会场全景   

    由中国音乐家协会创作委员会、中国民间文艺家协会名家收藏专业委员会、中国民间国宝专家评审委员会和中国收藏界杂志社联合主办的“《国宝》歌曲创作研讨会”，2008年4月9日在北京举行。乔羽、阎肃、邹友开、王世光、田晓耕、任卫新、刘万捷、杜晓十、朱智忠、张远福等音乐界知名人士，有关方面专家罗杨、阎正，应征者代表乔鲸、孙义勇等出席并发言。

    《国宝》歌曲征集活动自2007年7月19号在北京人民大会堂启动以来，应征者非常踊跃，目前共收到歌词作品1053首，完整的词曲作品86首，录制好的CD作品30张。歌词征集截稿时间是今年5月底，届时评委会将评出60首歌词对社会公布，同时接受谱曲，最终将于10月份选出12首歌曲入围《国宝》歌曲征集获奖名单，同时举办“《国宝》歌曲征集颁奖典礼暨演唱会”。

    下面是出席研讨会专家的发言摘要：    

 众多来稿

       乔羽（著名词作家）

    实际上，我不太赞同征歌这种方式。建国时发动大家写国歌，当时把我调那管这个事，来稿都拿麻袋装，人多力量大啊，但写歌却不是人多力量大就能解决的，几万首歌怎么选啊？这个国歌最后定下来，还是徐悲鸿，徐悲鸿跟毛主席说，别再选了，我看就是《义勇军进行曲》了。毛主席说我赞成，这样国歌就产生了。我赞成最简便的办法，我相中任卫新了，好坏都是他，就有了这个歌了。我觉得这个办法好，你让他写，他一定用他的全部精力给写好。

    我谈一谈自己的创作体会。当时创作电影《上甘岭》的主题曲《我的祖国》也是有一段小故事的。《上甘岭》的导演沙蒙当时找我来约稿，我很尊敬他，也想好好写，但是写歌不是想好好写就能写出来的。后来沙蒙的电影拍完了，就剩用歌的这段没拍，于是他每天来一趟，也不催我，也不说话，坐一会走了，就这么持续了大概半个月时间。我实在不好意思了，我就写自己第一次看见长江的印象。我是黄河边上长大的，但长江跟黄河风光绝对不一样，“风吹稻花香两岸”那写的都是长江。我拿出这首词给沙蒙，问他这行吗？他一看，半天没说话，后来说了句：“就它了！”这句“就它了”让我心里直打鼓，心想沙蒙回去剧组讨论意见不可能统一，歌词就怕讨论。第二天，沙蒙又拿着词来了，说剧组都说好极了，只有一个意见，这词一看就知道写的长江，“一条大河波浪宽”可不可以改成“长江万里波浪宽”？我也半天没说话，后来还是觉得大河比长江所指的范围更广，更符合《我的祖国》这个标题。沙蒙听我这么一解释，又说了一句“就它了！”。就这样两句“就它了”，就把这首歌定了下来。以国宝为题来创作歌曲，我感觉比写“一条大河波浪宽”还难，如果主办单位愿意等上半年，我也愿意来写。

乔羽、阎肃在会场就国宝歌曲热烈讨论

       阎肃（著名词作家）

    中国人从古至今爱这片土地，爱这片土地所诞生出来的宝贝，不管它是一种雕塑、一种铸造、一种绘画，甚至是一块残片，对炎黄子孙而言都是一种骄傲，因此能参加国宝歌曲的评选工作，我觉得很荣幸。征集活动目前所取得的成果，出乎我的意料。我感觉大家很有热情、很关注这件事情。音协、民协和央视都来关注这件事情，我觉得非同小可,希望这次活动能有所收获。我认为像这样的活动，主要是为了唤民众、老百姓都来关注、爱护国宝。认真看了部分作品之后，在这里我给大家提三点建议。第一，不能局限在某一种事物上。写得太具体就很难概括国宝，比如熊猫、青花瓷、唐三彩等都不能代表国宝。第二，不能太长，这方面我更推崇更概括一点、更简练一点的作品，就像乔羽先生写的《夕阳红》《难忘今宵》。作词最大的功能就是感动作曲家，这样才能写出好的旋律，感动更多的人。第三，我建议设立编配制作的专门奖项，编配也是歌曲创作的一个重要环节。

    邹友开（中央电视台文艺中心原主任、大型文艺晚会总策划、著名词作家）

    关于国宝歌词创作，一要考虑时代特征；二要考虑国宝本身的特点，国宝涵盖面很广，不能单独写某一件东西；三要符合歌词创作的特点，得让人家听得清楚，看得明白，还要体现歌词创作的规律，要有可唱性、文学性，要有意境。一首歌里面不能苛求每一句都是经典，但如果有那么几句，一两句，两三句，就可以了。写歌词要带有自己的感情。先看材料，酝酿感情，当自己酝酿到眼睛有一丁点泪花即将涌出来的时候，歌词就水到渠成了。我建议创作者直接体验生活，到哪里去看看，哪怕你看一个局部的东西；或者间接地体验感情，通过别的渠道去体会。我建议入选的歌曲从歌词到创作，风格多样一些，有比较适合年轻人的，有文化内涵深厚的，有抒情的，也有快节奏的，风格多样，便于推广、传唱。

    王世光（中国音乐家协会副主席兼创作委员会主任、著名作曲家）

    国宝征歌很有自己的特色。以前没有过这样的题材，我觉得好像在歌曲的园地里头，又开辟了一个新的风景，也可以说在星光闪闪、灯火辉煌的歌曲园地里头有这么一盏灯被这次征歌活动点亮了。现在国家对传统文化十分重视，传统文化的观念也深入人心，所以这次活动是正逢其时。创作方面，要提纲携领地抓住概括性更强的东西。另一方面，就是不拘一格，作者写歌必定有感动他自己的某一点，如果在这一点出来好作品，也是难能可贵的。我想咱们这首歌怎么就算成功了呢？大家都愿意哼唱这个歌，这次征歌的形式应该不拘一格，具备不同功能，适应不同的场合和对象。比如说潘家园市场各个摊位上都播放这个歌；或者是配合公共场合视听设备中宣传国家文物的短片；或者是喜欢收藏的人在家里头，弹弹土、擦擦灰啊，这时候他也哼哼这么几句，不见得他全歌会唱，但是就这几句深入他的心里，一边哼哼着，一边把玩；或者也不排除，有的歌曲能成为音乐会上的演唱曲目，甚至是院校声乐教学里面的教材。建议词家创作时首先在长度上把一把关，太长了不仅感情会稀释，还容易窜进来诸如“伟大”等很空泛的字眼。

    罗杨（中国民间文艺家协会分党组书记、著名书法家、国宝歌曲评委）

    我有三点感受：第一，国宝歌曲征集活动的立意、创意、主题非常好，主题紧扣了弘扬民族文化、建设中华民族精神家园这个精神。可以小到中华文明史上某个很小的具体的点，也可以大到国之宝、国之魂，民族之宝，民族之魂。第二，从目前活动进展的情况来看，效果和影响还是很好的。表现中华民族的巨大精神财富，必须要做到托物言志，借景抒情，以小见大，甚至是要以偏概全。第三，我希望通过这次征集，能够出现真正能够传世、传唱、唱得开的精品。

    任卫新（中国广播艺术团著名词作家、大型晚会策划人、撰稿人）

    首先要界定一个文化的范围。我们写国宝，通过国宝是不是写出民族精神，我觉得这可能是要领，那种廉价的颂扬我觉得没有多大的必要。下一步应该定向约稿，定向向经验丰富的词曲作家约稿，这样才能保证质量。国宝大忌就是赝品，歌词不能是赝品，首先歌词要过关，歌词要当当作响，敲一敲没有杂质，数量不要评得太多，评出来自身就应该经得住检验，就应该炉火纯青，就应该像青花瓷一样，发出脆音来。像国宝这样的征歌，既是一个音乐事业，又是一个文化事业，需要一个很严肃的态度。我今天之所以坐在这里开会，就是冲着“国宝”二字来的，这首歌必须要像青花瓷的烧制一样，达到一定的工艺和温度，否则就立不住。

    田晓耕（中国音乐家协会副秘书长、《歌曲》杂志副主编）

    从去年十月份登出启事，我很担心，这种主题的征歌很少，到底能征上来多少作品？没有一个模式，没有一个样子，每个评委和作者都有他心中一个标准，歌词、曲调究竟应该写成什么样的？看到已经征上来的作品，反响还是不错的，尽管其中很多作者都是业余、不知名的，但大家的热情普遍很高。一首词承载不了多少东西，应该概括性比较强，而且通俗易懂。最后所有的评委的意见能不能集中到一首上，我觉得这操作起来很难。我建议，广泛的约稿这个效果也达到了，接下来还要定向约稿，不要多，一到两个人就可以。目前征集的歌词挺多的，歌曲相对而言非常少，是不是可以先刊登出其中的一部分，征集上来对应的歌曲，这样一首歌才会完整。

    刘万捷（中央电视台《CCTV音乐厅》栏目制片人、国宝歌曲评委）

    国宝的属性是怎么定的？宝就是精品，应该就是举世无双。我认为既然要把歌曲推广出去，就要在选材上注意两条，一个是面的问题，再有就是点的东西，定向是很必需的，因为我们要评出十二首来，概括性的国宝可以有一首，还可以从不同的角度去看，不同的点去看。十二首最好是分别从不同的点来切入。

    杜晓十（人民音乐出版社副总编辑）

    文艺作品、艺术作品的产生必须按照艺术规律来做，我们想要的就是反映国宝的歌，别的地方用不上。谈到出版，歌词和诗不一样，过去有个说法，歌词一定要插上音乐的翅膀，没有这个翅膀就飞不起来。因此我觉得如果单独出版歌词，意义不大，会有多少人看值得商榷。但是如果是配上歌曲，有传唱，有声音，加上咱们电视、电台立体的宣传，这个东西就活了。总之，我们最后要推出来精品，我们出版社也觉得这次活动是弘扬中华文化，我们也有这种责任和大家合作，争取能推出一本好书来。

    朱智忠（中国民间文艺家协会民间音乐专业委员会主任、作曲家、国宝歌曲评委）

    这次征歌活动伟大在哪儿呢？这是对我们中华民族精神的一次检阅，《国宝》征歌堪称国家的一次文化行动。虽然很多作者都在基层，但都在关心我们的国家、关心我们的国宝，这是一件大喜事。不过我发现，这次征歌作品的作者大多是四十岁左右的人，为什么没有年轻人参与呢？年轻人不参与是一种悲哀，主办单位应该注意到这个问题，有意识的把他们纳入进来。我个人就很推崇周杰伦，他的专集每一首我都借女儿的耳朵听了，我女儿非常喜欢，几乎每首词都能背下来。你仔细听的话会发现，周杰伦的每一首歌都是中国戏曲，他的每一个打击乐的使用，他的旋律通俗上口，抓住了未来的几代人。我觉得像一些中国戏曲的腔调，还有民歌的一些写法应该进入到国宝里面，组织者应该有意识地强化这些东西，因为这些东西才是我们根深蒂固的东西。

    张远福（音乐教育家、作曲家、国宝歌曲评委）

    我从一个教师的身份认为，国宝歌曲创作应关注三亿四千万少年儿童的成长，为他们提供符合中华伦理和精神的作品，激励启发他们创造更多更好更辉煌的东西。国宝歌曲应体现出中华民族的人文精神和创新精神，歌词应该涵盖人文和自然两方面的内容，主要以人文内容为核心。第二，国宝歌曲应力求民族性、多源性、代表性和内容上的丰富性。

    乔鲸（国宝歌曲应征作者代表、词作家）

    我接触这个命题之初，也觉得定义比较渺茫，收藏界文物众多，到底从哪里着手？后来我感觉到，国宝能传衍至今，是因为他有生命力，是活灵活现的东西。所以从情感方面来创作我觉得这个路子是对的。我还有一个建议，这次征歌应该走向国际。国宝在任何国家都有，如果这首歌要具备有国际化因素的话，就能在更大的范围推广推广。

    孙义勇（国宝歌曲应征作者代表、词作家）

    我觉得重点约稿和面向广大的业余爱好者这两点并不矛盾。想用自己的特长来表达对中国国宝的敬畏之情，希望能实现我一惯的创作理念——以人为本，以情动人，有感而发。

    阎正（收藏界杂志社名誉社长、艺术评论家）

    国宝歌曲的创意非常好，但是非常艰难，我倒认为美丽的是过程。刚刚任老师讲的，头一天写稿，第二天就打电话问，那种心情咱们不一定能体会到，有时候这种幸福感只有作者才能体会。我非常有感触，其实在基层有很多写歌词、歌曲的，他们认为我参与了就好，对他而言就给了他一个做梦的机会。我是画画的，现在有一种说法：“杀猪的也画画。”我觉得这没什么不好的，这就培养了一个很宽泛的爱好群体，更把金字塔尖的优秀人物烘托出来。

    高玉涛（国宝歌曲征集组委会主任、中国民间文艺家协会名家收藏专业委员会主任、中国民间国宝专家评审委员会主任、《收藏界》杂志社社长）

今天的研讨会非常成功，让我们更有决心和信心把这个活动做好，特别是听到了一些最具有建设性的、最具水平的、最有价值的意见，我们将全部采纳。首先，我们下了决心，不辱使命，要打造和创造出真正达到国宝水平的原创歌曲；第二，我们会推广推广再推广，举办大型的国宝歌曲演唱会，大力宣传国宝歌曲的征集，动员新闻媒体进行大力的宣传；此外，我们还要组成一支短小精悍的国宝歌曲演唱队，到全国各地进行巡回演唱。

与会嘉宾合影